チャットログ「感想について」です。
その前にあった会話は感想講座に掲載してあります。
ログの全てをフォローするつもりはありません。
できるだけ、です。

管理：YUMA

最近のログ
最近ではない感想関係はその下。
面白そうなところ（主にチャピルさん伝説）はさらに下。
ホップさんのまとめ→http://www.geocities.jp/weeklychao/121220.txt

スマ : 冬きゅん (12/21-00:15:46)

冬木野 : まずはメインヒロインのCVから決めましょう (12/21-00:15:23)

Master : 冬木野さん、いらっしゃい。 (12/21-00:14:59)

ろっど : うーん、必ずしも小説の得意分野とは限らない気がします。視点的な話で、必要なのは新鮮な意見だと思いますよ (12/21-00:12:46)

Master : ろっどさん、いらっしゃい。 (12/21-00:10:51)

ホップスター : まずそもそも私に得意分野が存在するのかという疑問がですね (12/21-00:10:42)

ろっど : 例えばホップさんの得意分野と、スマッシュさんの得意分野を掛け合わせたりとか、そういうニュアンス？チャピルさんの得意分野とか、一番きついのは予定だよね。 (12/21-00:09:23)

スマ : ろぐもとってる！（わすれることもあるけど） (12/21-00:03:39)

ろっど : どちらかというと、みんなの力を活かす方向で考えた方が近道な気がしますよ。 (12/21-00:03:34)

ろっど : 人数が多いとボケしかしないスマッシュ！ (12/21-00:01:38)

スマ : はーい (12/21-00:01:15)

だーく : 話割って悪いんだけど、ろっどさんは少しスカイプにいらっしゃい (12/21-00:00:17)

ろっど : そうとも限らない気がします。チャオ的要素とはいえ、例えば前にスマッシュさんが言ってた他人から影響受けるキャプチャー的な考えなら色々使えるのでは？ (12/20-23:59:42)

ろっど : http://homepage3.nifty.com/kuroineko/koubo.htm#t (12/20-23:58:53)

ホップスター : チャピルさんの仰るチャオ的要素を活かすとなると、やっぱりラノベの方が早そうな気が (12/20-23:58:43)

スマ : あとはラノベじゃなくて純文学とか大衆とかでいくなら、まずは雑誌への応募なのかな？ (12/20-23:57:53)

スマ : 近くてデスマーチるのは電撃。直木はまず出版しないとだね。 (12/20-23:56:51)

ろっど : 夢はでっかく直木賞 (12/20-23:56:11)

スマ : で、賞なのだけど、遠くて楽なのはガガガとか？ (12/20-23:55:55)

ろっど : 絶対企画倒れしなさそうな奴が2人はいますからね (12/20-23:55:38)

スマ : 凄く面白かったっていうわけじゃないのに、なぜか凄く印象に残ってる……。アキハバラ電脳組。本編はともかく劇場版のクオリティはすごかったからかな (12/20-23:55:35)

だーく : 今回はガチでした。チャピルさんが相変わらず強くて安心です (12/20-23:54:17)

ホップスター : 何年前のアニメだよ！ (12/20-23:53:07)

スマ : 女子学生の中で流行っている「パタpi」というペットに、驚くべき秘密が隠されていて、ひょんなことからその核心に巻き込まれていく女の子のお話なんてどうだろう。何人かのチームで、チーム名は、そうだな「アキハバラ電脳組」なんてどうかな。 (12/20-23:52:32)

ろっど : ダークの言うことはガチなのかチラッなのかわからん (12/20-23:51:41)

ホップスター : こっちです　http://karakuri-clock.com/WCC/c-board38/c-board.cgi?cmd=one;no=1920;id= (12/20-23:51:28)

だーく : ツヤハーフがどうこうってやつ？ (12/20-23:50:49)

スマ : チャオを活かして、電子ペットがいいね (12/20-23:50:47)

ホップスター : ほほう (12/20-23:49:48)

ろっど : それよりチャピルさんのサークル掲示板の発言が面白そうよ！ (12/20-23:48:52)

だーく : もうなんでもいいんじゃないでしょうか (12/20-23:48:39)

ホップスター : それはそれで面白そうなのでいいぞもっとやれ＜漫談 (12/20-23:47:48)

スマ : なあ、これただの漫談になってないか？ (12/20-23:47:26)

だーく : スルーされてるのは首の突っ込み方のせい (12/20-23:47:18)

ろっど : 俺がスルーされるのはチャオBのころから変わらねーのかよ (12/20-23:46:26)

だーく : メイン自己紹介じゃねえか (12/20-23:45:52)

ろっど : 具体的に感想を書きやすい環境にするには、やっぱり小説そのものを一般向け(大衆向け)にアレンジするしかないと思うのよね。 (12/20-23:45:01)

スマ : 紹介しよう、論争大好きろっどとフィーリングのダークと論点とは関係ないところで好き勝手に考え事してるスマッシュだ！ (12/20-23:44:46)

だーく : じゃあ戦おうか (12/20-23:44:03)

ろっど : 議論大好きチャオラー (12/20-23:43:40)

ホップスター : ちょうどPSO2切り上げてきたところです（どうでもいい！）　興味深い議論なのでしばらくROM中心で (12/20-23:43:12)

スマ : ダークさんが見返り言ったおかげかどうかは知らないけど、チャオの書の一部がスマホに対応したよ (12/20-23:42:50)

ろっど : こんばんはー。 (12/20-23:42:43)

だーく : こんばんは (12/20-23:42:36)

スマ : こんばんわー (12/20-23:42:20)

ホップスター : ちょっと空気読めてませんがこんばんは (12/20-23:42:07)

ろっど : ダークさんが見返り言ったおかけでチャピルさんが更新通知機能を追加してくれることになったよ！ (12/20-23:42:05)

スマ : 何が酷いって「感想を書きやすい環境に」ってアプローチについては、この三人の貢献度がめっちゃ低いっていう (12/20-23:42:00)

Master : ホップスターさん、いらっしゃい。 (12/20-23:41:59)

だーく : う、うん (12/20-23:40:59)

ろっど : 盛り上がったから結果オーライじゃね？(見返り) (12/20-23:40:12)

だーく : 普段皮肉った言い方が多いからね。喋ってるとわかるかもしれないんだけど、チャットルームだとわからんか。すまそ (12/20-23:38:19)

ろっど : で、今までの経験からダークさんは自分の中で～つもりになっていた、ってことが多い(ような気がする)たぶん普段しゃべるときはフィーリングに任せて言っているせいだと思いますけど(ミカエルください) (12/20-23:37:29)

だーく : がついたつもりになってたからいけなかったのか (12/20-23:36:09)

だーく : 自分の中で（ﾁﾗｯ）ga (12/20-23:35:53)

スマ : 今ROMしてる人から見返りほしいよおおおおおおお (12/20-23:35:06)

ろっど : あるいは誰かもっと見返りをおおおおお見返りくれえええええって感じならグレイトです (12/20-23:34:21)

だーく : もっと見返りがあれば（ﾁﾗｯ）って書けばよかったわけね (12/20-23:33:23)

ろっど : そこが、さっき言った他人の言葉の印象を考えないってことであるわけです。でも言葉の表現ってダークさんの価値観で重要なところじゃないの？見返りがないのはそれが原因なんじゃない？と繋がるわけです (12/20-23:31:51)

だーく : なるほどね。やっとめんどくさくない表現に落ち着いたな (12/20-23:29:06)

だーく : ごめん、おれテキトーなこと言った。読み返しても見つからなかった。なんとなくそんな流れあったなぁと思い出しただけですすみません (12/20-23:26:28)

ろっど : つまり、ダークさんが言わなくちゃいけないのはもっと見返りかあれば、ではなくて、みんな俺の小説を読んで意見をくれ！なわけです (12/20-23:25:28)

だーく : 読み返してわかった。そこが繋がってなかった (12/20-23:21:16)

スマ : あー、そうつながるのかー (12/20-23:19:29)

だーく : ちょっと探してくる (12/20-23:19:14)

ろっど : その言い訳じゃいけない理由を、ダークさんの小説が自分の世界だけで完結してるからでしょ、という論調できていたはず (12/20-23:18:25)

だーく : 言い訳、じゃいけないのか？ (12/20-23:17:44)

だーく : ん？ (12/20-23:16:13)

ろっど : 確かに他人もとい小説という媒体に興味のない環境にも問題はあると思うけど、それこそ他者への責任転嫁じゃない？ (12/20-23:14:02)

だーく : でもそうかも。あと、チャオという特殊な立場のキャラクターを登場させるという難しさを越えてまで書いて、誰も評価してくれないなんて悲しいみたいな (12/20-23:13:49)

ろっど : 付け加えると、見返りっていうとダークさんが何かをした際の報酬、という印象では捉えられない？ニートがもっと見返りがあれば働くのになあって言ったとするじゃん？小説家がもっと見返りがあれば小説書くのになあって言ったとするじゃん？それって言い訳でしょ (12/20-23:13:01)

だーく : 言われてもピンと来ないおれはもうだめだ (12/20-23:11:36)

ろっど : そうそう、きみもよく覚えてるね (12/20-23:10:52)

スマ : その前にskypeで「（人数の多い小説家になろうがあるから）チャオ小説をわざわざ書く気にはならない」っていうのがあって、そこからの流れって感じでいいのかしらん＞見返り～ (12/20-23:09:49)

だーく : 揚げ足取りみたいになってるけど、見返りがない、って言ってなくね？もっと見返りがあれば、なんてまさに求める行為じゃないか (12/20-23:08:23)

ろっど : そこはまだログとってなかったはず。見返りがない、からの一連の流れだったから。 (12/20-23:06:51)

スマ : （ちょうどPSO2やめたところだったよ） (12/20-23:06:37)

スマ : うん、もっと見返りがあればチャオ小説書くのに、って感じだったよ (12/20-23:06:08)

だーく : ごめんなさいね、スマさま (12/20-23:05:50)

だーく : そうか、じゃあ今ろっどがいってくれたのを書いたという前提にしよう (12/20-23:05:41)

スマ : あ。そこまで昔のはないっぽ (12/20-23:05:20)

だーく : あぁ、そんな感じだったかも。 (12/20-23:05:05)

だーく : くださいな！！！！！！！ (12/20-23:04:52)

ろっど : もっと見返りがあれば、チャオ小説を書く気が起きる気がするんだけどな。みたいな表現でした。 (12/20-23:04:45)

だーく : 意味わからん言葉になった。見返りがない云々言ってるところのログある？ (12/20-23:04:13)

スマ : ろっどさんダークさんの発言はたぶん漏れないからあるよ (12/20-23:04:03)

だーく : 見返りがないとこのログある？ (12/20-23:03:28)

ろっど : 話が繋がりすぎてて普通に対話しているのかと思ったわ (12/20-23:01:07)

ろっど : 求めるのは全然いいと思うんだ。でも、見返りがない、という表現を使うと、どことなく自分以外の誰かに責任がある、と言っているような印象を受ける。 (12/20-22:58:32)

だーく : お前いつからいたんだ (12/20-22:56:47)

だーく : ある決まった反応、っていう意味じゃなくて、マニュアル化された感想に対して「そうじゃなくて、お前の思ったこと書いてくれよっ」っていう作者の思いのこと (12/20-22:55:51)

だーく : それと読者に求める反応云々は、確かに誤解されやすい表現だった。ごめんなさえ (12/20-22:54:28)

だーく : 見返りって言ったって、その中に"感想をもらうこと"しか含まれていないわけじゃない。自分の実力試しだったり、自分が今何を思っているのか、とかね。で、それらのものが形としてわかりやすいのが"感想"だと思うんだ。感想はあるに越したことはないし、求めたってよくね？と思うわけ (12/20-22:53:16)

ろっど : えっ (12/20-22:49:32)

スマ : はろー、僕ＰＳＯ２やってるからたぶんログ取りのがすから、お二人さんちゃんと自分で確保してね (12/20-22:48:32)

ろっど : そこがいまいちよくわかんないのよね。ダークさんにとっての見返りって、じゃあ具体的にどういうものなのか？ (12/20-22:48:16)

Master : ろっどさん、いらっしゃい。 (12/20-22:47:40)

だーく : 感想もらうために小説書いてる、は極論すぎて的外れ (12/20-22:42:43)

だーく : 他人の目線気にしない云々は余計だから答えない。っていう怒りを表す文を書いてみる (12/20-22:35:23)

だーく : そしてメシア登場。ありがとう (12/20-22:33:04)

だーく : であって、そもそも意見というよりは"数ある声のひとつ"として扱ってほしいと思ってる。それが逃げ道確保に見えるのかもしれない。てか、間違って発言したせいで元のろっどの発言が見れなくなった (12/20-22:32:54)

スマ : えいやっ　http://www3.tokai.or.jp/sumassyu/chatlog.html (12/20-22:32:32)

Master : スマさん、いらっしゃい。 (12/20-22:32:25)

だーく : とりあえず見えてる範囲だけ答えるけど、おれは"個人的な意見"っていう言葉と"こうあるべきだ（あるいは客観的に見ると、等）"、って言葉を割と意識して分けて使ってるのね。こうあるべきだ、とはそもそもあまり言わないけど。個人的な意見っていうのはおれのある種"わがまま" (12/20-22:28:37)

だーく : ログをまとめるということがどれだけ大事で、スマさんがどれだけ偉大かわかった。話の流れがわかんね (12/20-22:19:57)

Master : だーくさん、いらっしゃい。 (12/20-22:18:19)

スマ : おっつかれさまー (12/20-18:37:27)

Master : 冬木野さん、さようなら～。 (12/20-18:36:52)

冬木野 : さてなにしにきたんだったかね・・・ (12/20-18:36:50)

冬木野 : 堕ちますまではわざとだったけど読んでるは想定外でしたとさ (12/20-18:36:34)

冬木野 : ごはんが読んでるので堕ちます (12/20-18:36:14)

スマ : （作品を読めるとは思えない虚ろな目） (12/20-18:29:27)

冬木野 : このさくひんは　いいものだ　もがみがわ (12/20-18:28:43)

スマ : （次の日、死ぬよりもむごい形で感想を書かされている冬きゅんが発見される） (12/20-18:27:55)

冬木野 : こんなチャットにいられるか！　私は帰らせてもらうぞ！ (12/20-18:26:41)

スマ : 頑張れブルきゅん！ (12/20-18:25:24)

スマ : それまでは、たくさん酷い発言をするといいよ＾＾ (12/20-18:25:03)

冬木野 : 爆弾発言した人っていうか地雷を踏んだ人っていうか (12/20-18:17:28)

スマ : 次に爆弾発言した人をＶ３にしよう (12/20-18:16:53)

冬木野 : V3はだれですか (12/20-18:15:23)

スマ : 技のろっど、力の冬きゅんで、どう？ (12/20-18:14:39)

冬木野 : ろっどさんが笑える発言だけど、自分のはただの爆弾発言だし (12/20-18:13:41)

スマ : いや、それにしても、用語集の中で、なんかすごく戦闘力高そうな感じっすね (12/20-18:12:38)

冬木野 : どうしてこうなった (12/20-18:09:12)

スマ : いやあーいきなりおいしいのいただきました (12/20-18:08:14)

冬木野 : なにが週刊チャオ用語集だ！まるで関係ねえ！ (12/20-18:05:40)

スマ : ありがとう＾＾ (12/20-18:05:12)

冬木野 : 俺は今ものすごい誤爆をした気がする。なんて変換してくれちゃってんだよ！！ (12/20-18:04:37)

冬木野 : ブルマは前妻だ (12/20-18:04:04)

スマ : 正直になってブルマを咥えてあひあひ言うんだなあ！！ (12/20-18:03:33)

Master : スマさん、いらっしゃい。 (12/20-18:03:13)

冬木野 : ただやっぱり子供っていうのは真似するのが好きだと思うので、まず当時の人が考えたことと言えば「自分も小説を書きたい」であって、まず感想のことは頭になかったんじゃないかなぁ。少なくとも自分はそうだった気がする (12/20-17:59:57)

冬木野 : 今のみんながどういう感想欲しいとか正直よくわかりませんが、昔はみんな感想をもらうために書いてたのかも正直よくわかりません (12/20-17:58:00)

冬木野 : なんだか感想の話題がさんざ続いてるからこれ以上延ばさないでもいいかなっていうか、自分が感想の話をするとか（） (12/20-17:55:53)

冬木野 : べ、別にブルマなんか好きじゃないんだからねっ！　＞用語集 (12/20-17:54:33)

Master : 冬木野さん、いらっしゃい。 (12/20-17:54:09)

Master : ろっどさん、さようなら～。 (12/20-10:28:41)

ろっど : あとmp3は消そうね (12/20-10:28:38)

ろっど : ぼくも感想がマニュアルだとおもんないと思うよ。できるだけその人にしか言えないであろうことが聞きたい。どこに視点があって、どういう印象を受けて、何が面白く感じたのか。だから、マニュアル化すべきだとすれば小説の読み方的なサムスィングじゃねーかな、っておもう。これでぼくの疑問は解消かな。スマッシュさんのいう、話しているうちに当人が自分の疑問の正体に気づくパターンです。 (12/20-10:24:18)

ろっど : で、ダークさんのこだわっているであろう表現とかどういったもので表現するか！っていう部分は、ダークさんにとっての面白さなだけで他の人にとっては面白さとは限らない(これはダークさんも言ってるね)以上、見返りを求めてるのは変じゃね？作者の求める感想って、それ押し付けがましくね？で、最初に戻る (12/20-10:15:45)

ろっど : で、最大の違いが反映されている面白い小説、という表現だけど、ぼくは表現、ストーリー、文章の間とか流れ、その他諸々含めて全て面白さだと考えてる。斬首きゅんの小説について語っている時に、どことなくダークさんの言い方だと小説としての基本骨格として表現や文章的な美しさ、あるいは小説の描き方？がある、と言っている印象を受けるのよね。これは思ったより伝えるのが難しいな。ダークさんの言う面白い小説=押し付けがましい印象を、ぼくは表現や文章の流れその他描き方系の言葉に同じ印象を受けるんだよね。それも面白さの一部であって、当人が魅力を感じている部分でしかない。 (12/20-10:11:46)

ろっど : それに対して、個人的な意見だから～というのは卑怯だと思う。個人的な意見という言葉を逃げ道として確保しているような印象を受ける。そういった他人の目線の中の言葉の印象を気にしないところは、ダークさんの小説にも色濃く反映されているように思える。最も小説について言及するつもりはありません。スマッシュの言うように、感想のために小説を書いているわけじゃないのであれば、見返りという言葉はふさわしくないのでは。見返りが感想であるなら、小説を書く目的は感想をもらうことになります。おそらくダークさんとぼくの脳の違いはそこにあるのでしょう。 (12/20-10:01:13)

ろっど : ぼくが疑問に思ったのは、読者に求める反応～云々。その言い方だと、まるで読者は作者の求めることをしなくちゃいけないような気がする。あとは前々から言っていた見返りの話だね。 (12/20-09:56:01)

ろっど : ごめん、最後のダークさんのやつ読んでなかったわ。意図的にマニュアル化の件だけど、それが事実影響あるのならさすがに僕もためらうが、このメンバーの中で素直にマニュアルを参考にするような人間がいないから、という判断から。マニュアルがあればマニュアル通りにはやってやんねーよ、っていうひねくれ者ばかりだしね。 (12/20-09:51:23)

Master : ろっどさん、いらっしゃい。 (12/20-09:48:38)

Master : スマさん、さようなら～。 (12/20-03:50:41)

スマ : わがままを通すにはなんかすごいのが必要なんだろうなー (12/20-03:50:02)

スマ : urlっ　http://www3.tokai.or.jp/sumassyu/chatlog.html　（感想講座はkansoukouza01.html　用語集はyougo.html） (12/20-03:45:44)

スマ : あ、感想のやつなんだけど、僕の立場は「わがまま」かな。感想ほしいけど感想をもらうための小説にする気はないわけだし。その立場でできることってやっぱり、感想を書きやすくする補助線を引くしかないかな、ってことで昨日はあんな感じに落ち着いたわけです。チャピルさんのいう「感想の量でＲＯＭの人にアピール」も狙いとしてはあるにはあるけど、８０％以上は「わがまま」だよね。 (12/20-03:39:24)

スマ : 殴られたり蹴られたりできた頃に戻りたいのう (12/20-03:36:15)

スマ : 今気付いたけど、ここの用語集で自分のネタを充実させたところで、初恋の子に罵ってもらえるわけじゃないんだよな。じゃあ無理に探さなくていいか。 (12/20-03:33:32)

スマ : ファッションは難しいわよね。可愛い組み合わせを模索していくうちに暑さ寒さ対策なんて二の次になっちゃうじゃない？ほんともーやーよねー (12/20-03:23:38)

Master : チャピルさん、さようなら～。 (12/20-03:19:53)

スマ : おつかれさまでしたー (12/20-03:19:35)

チャピル : おやすみなさい。自分もそろそろ寝ます。 (12/20-03:19:12)

スマ : おやすみー (12/20-03:17:31)

Master : 冬木野さん、さようなら～。 (12/20-03:17:07)

冬木野 : コンビニでクリスマスソング聞いて、そういや聖誕祭は覚えてるのにクリスマスのことはすっかり忘れてた俺でした。落ちます。おやすみ☆ (12/20-03:16:58)

スマ : 寒さは気合で耐える！ (12/20-03:14:59)

冬木野 : というか真面目な話、女性は常に暖かい服装にしましょう。肉体的にも精神的にもよくないよ。冬木野さんとの約束だ。 (12/20-03:09:45)

冬木野 : 女の子は露出が多い夏服よりも冬服の方がちょうかぁいいのだ！！！！！！１１ (12/20-03:06:54)

スマ : 発狂した状態で演説してもいいよ (12/20-03:05:25)

冬木野 : ちょっとアイディアの値が高過ぎました。みんなもダイスロールで泣く前にステータスはちゃんと考えようね (12/20-03:04:31)

冬木野 : 私は今恐ろしい想像をしてしまった。もしスカートが盗まれたらスカートが廃止され、ワンピースが盗まれたら、女性用ジーンズが――ああ！窓に！窓に！ (12/20-03:02:56)

スマ : （冬きゅんの主張をみなさんお聞きください） (12/20-03:01:42)

冬木野 : 同列ならスカートの下でもいいから穿けばいいのに！　なんでみんな穿いてないんだ！？ (12/20-02:59:42)

冬木野 : パンツと同列ってわけですか (12/20-02:59:05)

スマ : 盗んだりした人のせいだから仕方ないね (12/20-02:57:52)

冬木野 : せっかくブルマー婦人が一生懸命考えたのにねえ (12/20-02:56:32)

スマ : 出回らないっすねえ (12/20-02:56:02)

冬木野 : ブルマはそもそも出回ってる数がないということか・・・ (12/20-02:54:06)

スマ : え、スカートの下にスパッツは普通でしょ？みんなやってたよ (12/20-02:53:41)

冬木野 : スパッツも大概だと思いますけど (12/20-02:52:16)

スマ : わざわざブルマ履いて学校来るやつなんていねーよ！いたら日を改めて撮影会するしかない。 (12/20-02:50:51)

冬木野 : ブルマは焼きそばパンくらいですかね (12/20-02:47:44)

スマ : スパッツは素敵だけど、でも、スカートの中にスパッツは、なんというか、パンと煮物みたいな組み合わせな気がするよ (12/20-02:45:03)

冬木野 : ガタッ (12/20-02:42:21)

スマ : まあスパッツはいてたし (12/20-02:41:43)

冬木野 : 実行済みでしたか・・・ (12/20-02:41:09)

スマ : スカートめくりした時は殴られたと思う。まあそういう子だったし (12/20-02:40:39)

冬木野 : スカートめくりでもすればいいんじゃないかな (12/20-02:39:51)

スマ : やだやだぼくも女の子から罵られたい！そのためのネタがほしい！ (12/20-02:38:58)

スマ : 起きるんだろっど！棒！起て、棒！ (12/20-02:35:22)

冬木野 : へんじがない、ただのしかばねのようだ (12/20-02:35:04)

スマ : 起きろろっど！ (12/20-02:34:50)

冬木野 : 他者の視点でもないとわかんないもんですからね。ろっどさんに聞いてみるのが一番じゃないすか？ (12/20-02:32:19)

スマ : 自分の用語が浮かばないのがなんだか悔しくなってきた (12/20-02:30:28)

冬木野 : 過去の自分って本当に他人ですね。こんなこと口走ってたんだ、みたいな (12/20-02:29:43)

スマ : ついでに冬きゅんの用語も追加しといた (12/20-02:28:36)

冬木野 : ちょっと目を逸らした隙にダークさん関連の用語が追加されていた (12/20-02:28:00)

チャピル : おつです (12/20-02:26:02)

冬木野 : おつかれさまですー (12/20-02:24:37)

スマ : おやすみなさーい (12/20-02:24:16)

Master : ホップスターさん、さようなら～。 (12/20-02:24:13)

ホップスター : それではまたいずれー (12/20-02:24:09)

ホップスター : とりあえず例のやつ更新しておいたところで私も寝ます (12/20-02:23:45)

冬木野 : で、気づけば聖誕祭まで三日ってどういうことです (12/20-02:22:57)

チャピル : おやすみー (12/20-02:19:06)

冬木野 : 安らかにお眠りくださいませ (12/20-02:18:06)

スマ : おやすみ、きみのことはわすれない！ (12/20-02:18:00)

ホップスター : おやすみなさいーｗ (12/20-02:17:44)

Master : ろっどさん、さようなら～。 (12/20-02:16:46)

ろっど : ろっどもう寝る・・・ (12/20-02:16:44)

冬木野 : いやあろっどさんにはかないませんよ (12/20-02:12:48)

スマ : ろっどさん、序盤中盤終盤隙がなさすぎるんだもん…… (12/20-02:12:47)

ろっど : 50%以上がろっどの名言っていう状況をどうにかしようよ… (12/20-02:12:13)

スマ : 少しずつ用語が増えていって素敵だね (12/20-02:11:28)

冬木野 : ぱっと思い返してみても自分の小説からは名言なんてないだろうし (12/20-02:07:23)

冬木野 : みんなよい○○をって言ってるしそれでいいんじゃない？ (12/20-02:06:09)

スマ : 冬きゅん関係の用語なにがいいー？ (12/20-02:05:26)

ろっど : 聞きたくないのに聞いてしまう感じがたまらないよね…へへ (12/20-02:02:22)

ホップスター : ところでこれ全盛期のチャピルさん伝説と絡められませんかね (12/20-02:00:50)

冬木野 : そうまでして、お前は自分の顔を見せたいのか！（CV諏訪部 (12/20-01:59:17)

ろっど : しかもさりげなく恋愛講座にリンクはるんじゃない！　MP3の何がヤバイってろっどさんの立ち回りの基本骨格になってるところが最大にヤバイ。これ、撮りなおしません？　ぼく1時間ぐらいまた語るんで。これはやめましょうよ (12/20-01:58:36)

スマ : よい感想を！ (12/20-01:58:15)

冬木野 : 現在逃亡中の身ゆえ承服いたしかねるわけないざるをえないなんちゃら (12/20-01:57:51)

スマ : やっほー、ろっどさんの生声をＢＧＭに感想かこうネ！ (12/20-01:56:52)

冬木野 : えー (12/20-01:56:22)

ろっど : てめーはくんじゃねーよ！ (12/20-01:55:59)

冬木野 : ろっどさんの生声と聞いて歩いてきました (12/20-01:55:54)

Master : 冬木野さん、いらっしゃい。 (12/20-01:55:39)

ろっど : 文字だけだったら別にいいんですよ。だからURLってまだ有効なの？って聞いたんですよ。でも生声はまじでやばい。 (12/20-01:54:18)

ホップスター : 第１期の貴重な資料とかと一緒に第一級資料として永久保存します☆ (12/20-01:54:04)

チャピル : webからmp3を消したとして、週チャオラーのみんなはもうiTunesに入れちゃいましたよね (12/20-01:53:43)

ろっど : いや、待ってください。あれはやばい。心が折れるレベル。ところどころに入るスマッシュさんの失笑が胸に刺さる。アプリ宣伝しておきますからMP3ファイルだけは！ (12/20-01:52:31)

ホップスター : えっ？（絶賛DL中） (12/20-01:51:01)

ろっど : ホップさんもMP3ダウンロードしちゃだめですよ (12/20-01:50:48)

スマ : ダメージがないと、おいしいだけだよね。僕もおいしいだけの用語がほしい (12/20-01:50:00)

ろっど : 俺は今黒歴史の意味を理解した。MP3ファイルだけは消してくださいお願いします＞＜ (12/20-01:49:49)

ろっど : 月と太陽の物語は書いたのが昔過ぎて俺にダメージがない。チャオウォーカーはやりたいことやってるから俺にダメージがない。各種名言も俺にダメージがない。 (12/20-01:48:55)

ホップスター : 用語集がパワーアップしてる！やったね！ (12/20-01:48:00)

Master : ろっどさん、いらっしゃい。 (12/20-01:47:46)

スマ : なるほど、相手を褒める時に間接的にしかしダイレクトだったのか。用語集の方もそういう風に修正しといたよ。 (12/20-01:38:47)

Master : ろっどさん、さようなら～。 (12/20-01:38:40)

ろっど : それが聞きたかっただけなのでまたiphone復元作業に戻ります。つーか本当に僕の名言しかねーじゃねーか (12/20-01:38:36)

ホップスター : 凄いなぁ、この講師はさぞかしモテるんだろうなぁ（ちらっ (12/20-01:35:32)

スマ : そうだ！rodstyleだった！こりゃ思い出せないわけだ (12/20-01:35:08)

ろっど : しかもその手際のよさなんだよ！　準備していたとしか思えねーよ！ (12/20-01:35:00)

ろっど : あんのかよ！ (12/20-01:34:40)

スマ : 僕関係の用語が思い浮かばない。これも人間がよくできてるからかな？ (12/20-01:34:18)

チャピル : えっ、http://www.chaoler.net/rodstyle.htmlのことですか！？！？！？ (12/20-01:33:59)

スマ : おかえり (12/20-01:33:45)

ホップスター : 戻ってきたｗ　おかえりなさいー (12/20-01:33:41)

チャピル : 完成度高いですね (12/20-01:32:24)

ろっど : そういえば恋愛講座のURLってどうなってるんですか？ (12/20-01:32:22)

Master : ろっどさん、いらっしゃい。 (12/20-01:32:07)

以下、感想関係について。
面白げな部分は下で抜粋。

ホップスター : あっさり課題の１つが解決してしまった瞬間である (12/20-01:22:03)

おもくそ抜けましたが、
自動でRSS発信することについて、ライブラリーを参照すれば可能なんじゃないかっていう話がありました。
あと掲示板関係について、ぺっくさんがデータ持ってるうんぬんって話もあった気が。

ホップスター : できませんねー、それが開設当初からの問題な気がします (12/19-23:23:00)

スマ : そういえば今のサークル掲示板って発言修正できないんだっけ (12/19-23:21:16)

ホップスター : 確かにライブラリ対応の方が負担は少なそうですねぇ (12/19-23:20:35)

スマ : 縦書きはライブラリーの方で対応するのが現実的なのかにゃ？縦書きPDFでダウンロード、みたいな形にして。 (12/19-23:19:00)

ホップスター : まぁ現状でもスマホから読めるっちゃ読めますけどもｗ　それでもちゃんと対応してくれると嬉しいですねチャピルさん！ (12/19-23:18:13)

ホップスター : おやすみなさいー (12/19-23:17:41)

ろっど : おやすみー (12/19-23:17:20)

ろっど : スマホガチ対応とかマジヤバイっすよチャピルさん！スマホから読めちゃうなんて！ (12/19-23:17:13)

Master : だーくさん、さようなら～。 (12/19-23:16:57)

スマ : おやすみー (12/19-23:16:16)

だーく : 色々してるうちにチャットルームの様子が結構変わってたでござる。戻ってきたところで申し訳ないけど俺は寝る。おやすみなさい (12/19-23:16:00)

ホップスター : 個人的には横書き派なので選べるといいと思います！チャピルさん！ (12/19-23:15:46)

ろっど : 発言修正できるよ！縦書きで読めるよ！(もしくは大容量の文章に対応してるよ！) 感想コーナーが自動でついてくるよ！くらいあれば困らなそうです (12/19-23:13:33)

ホップスター : もうブログやSNSで済ます時代ですからねー＜レンタル掲示板 (12/19-23:11:41)

ろっど : CGIでしたっけ。掲示板システムに手を加えるのは難しいんじゃないでしょうか(←COBOLしかやってないひと)都合のいいレンタル掲示板とか、今の時代やっぱりないですかね (12/19-23:09:36)

ホップスター : これができるかどうかはチャピルさんに聞いてください！ (12/19-23:06:46)

ホップスター : もう流れちゃいましたけど、改良案として「各記事に一言コメントをつけられるようにする」ってのがありました (12/19-23:06:18)

ろっど : でも、システム面でチャピルさんに良い案がありそうじゃないですか？聖誕祭記念にサークル掲示板新規開設とかどうですかねチャピルさん。縦書きまでは行かなくとも、小説に適した使い勝手のいい掲示板とか。 (12/19-23:05:21)

ろっど : 新着お知らせメールならできないことはなさそうですよ。むしろ掲示板のレイアウト変更におおきな問題がありそうっすね。 (12/19-23:01:29)

ろっど : というわけでこんばんは (12/19-22:59:09)

ろっど : あんまりおぼえてないけど、システム面で改善できるプログラミングスキルあるのってチャピルさんしかいないんじゃ (12/19-22:58:26)

ホップスター : こんばんはー (12/19-22:58:06)

ろっど : チャピルさんの発言 (12/19-22:56:33)

スマ : こんぱんわー (12/19-22:55:15)

Master : ろっどさん、いらっしゃい。 (12/19-22:54:57)

ホップスター : いってらっしゃーい　モニターは変わらないでしょうしこれからも中央寄りがデフォになってくんじゃないですかねぇ (12/19-22:43:36)

スマ : いってらっしゃーい (12/19-22:42:43)

ペっく・ぴーす : でんせつ１７こになりまった　　おふろってきます (12/19-22:41:19)

ペっく・ぴーす : 将来的に「なんでこのサイト中央寄りなんだよw」とか言われるんですかね、言われないか (12/19-22:39:46)

ホップスター : ネット上のコンテンツ自体がほとんど左詰めで始まってた時代でしたからねー… (12/19-22:38:19)

ペっく・ぴーす : いただきました＞伝説　　なんで左寄りなんだろう、たしかに解説当時はまだ中央寄せ流行ってなかったけれど (12/19-22:31:25)

スマ : 本文の幅なら変えられるみたいっすけど (12/19-22:23:05)

スマ : サークル掲示板の設定画面みてみたっすけど、真ん中表示にする項目なさげっすね。トイレいきたくて仕方ないので見落としてるかもですが (12/19-22:17:22)

ホップスター : 面白そうですけど年に一度この時期はメール量が大変なことになりそうｗ (12/19-22:14:08)

ペっく・ぴーす : 人力＝チャピルさん力な気がしてならない (12/19-22:13:35)

スマ : じゃあついでに僕も流れをぶったぎって。新着作品お知らせメールとかどうっすかね。新しい作品が投稿されると、メールが来て、タイトルと作者と最初の百文字程度が載ってる、というシステム！……プログラムにやらせるのは難しいので人力で。 (12/19-22:13:02)

ペっく・ぴーす : 表示部分でもかきかえこわいです　CGI？数年前に３日勉強したよ☆ (12/19-22:08:50)

ホップスター : 昔よりモニターも大型化してますし、そうなると余計左に寄っちゃいますからねぇ　中央表示は個人的には賛成 (12/19-22:06:54)

ペっく・ぴーす : そういえば真ん中表示にならないかなーこの掲示板　横幅はありすぎても目が左右に忙しいと思うんですけれどどうでしょう (12/19-22:04:54)

だーく : 少ない字数で折り返されること自体は多分そんなに大きい問題じゃないと思うんですけど、スクロールが大きくなるというのはちょっと読みづらいし、まとまりがない印象を受けますよね (12/19-22:02:40)

だーく : 今読んでみると、そんなに気にならないような。文語文が軽い口語調なのが個人的に苦手だからちょっと拒否反応でるけど　> 水筒 (12/19-22:00:59)

ホップスター : あー、違和感の正体は横書きだからかｗ　今のサークル掲示板はかなり少ない字数で折り返されるのもあるだろうなぁ (12/19-21:59:57)

スマ : （去年の今頃がまさにその時期だったようです。http://karakuri-clock.com/WCC/c-board38/c-board.cgi?cmd=one;no=1749;id=） (12/19-21:57:35)

だーく : 縦書きだと改行は気にならないんだけど、横書きだとなあ (12/19-21:57:25)

ペっく・ぴーす : こんばんーーは (12/19-21:56:26)

だーく : こんばんは (12/19-21:56:13)

ホップスター : ごめんなさい正直改行はフィーリングでやってますので気にしたことないですこんばんは (12/19-21:56:05)

スマ : こーんばーん (12/19-21:55:47)

Master : だーくさん、いらっしゃい。 (12/19-21:55:15)

スマ : でも改行って難しいですよね。僕は一年か二年前は「ロリータ」の影響を受けて、文庫本１ページ分改行ないことあっても普通、みたいなノリでやってましたけど、叩かれることしかありませんでした！ (12/19-21:53:06)

ホップスター : 明らかにごめんなさいしないといけないのは私ですねごめんなさいごめんなさい (12/19-21:50:31)

スマ : どっちに転んでもごめんなさい (12/19-21:49:46)

ペっく・ぴーす : ごめんなさい......（改行派） (12/19-21:48:56)

ホップスター : ですから邪道なんですよね、私なんかは週チャオ以外の媒体で書いたことがほとんどないので昔ながらのスタイルを保ってますが (12/19-21:44:23)

ペっく・ぴーす : しすぎもページが縦に伸びてやばい (12/19-21:44:08)

ホップスター : いやいや、古今東西改行しまくる小説なんてケータイ小説ぐらいしか知りませんから、上達するにつれ改行が減っていくのは当たり前です (12/19-21:43:22)

スマ : ごめんなさい…… (12/19-21:42:06)

ペっく・ぴーす : あー　たしかに余白がおおきいとレイアウト的に読みやすいですよね、短くみえるし (12/19-21:40:56)

スマ : おかえりなさーい (12/19-21:40:55)

ホップスター : もどりました！　…ぶっちゃけ読む側の負担軽減の方法って「小説に改行を増やす」しかない気がするんだよなぁｗ (12/19-21:40:06)

ペっく・ぴーす : さふぁりさんはブラウザを開くとまずブックマークを表示してくれるよ！　ホームページ？なにそれおいしいの？ (12/19-21:37:30)

スマ : 読む側の負担を軽くする方法おもいついた！「週刊チャオサークル掲示板をホームページに設定させる」……はだめか……。 (12/19-21:35:52)

ホップスター : そしておふろはいってきますので20分ほどりせーき！ (12/19-21:17:28)

ペっく・ぴーす : 小さなツッコミでも、気軽に書けるといいですよね　いっぱい書かなきゃっていう重圧がないかんじ(北海道のチャオラーはチャオのことをコロボックルと呼ぶんです、ほんとうです) (12/19-21:11:48)

スマ : （こんばんは） (12/19-21:06:09)

ホップスター : それでも読む側の負担は多少なりとも軽減できると思いますけどねー（こんばんはこんばんは） (12/19-21:05:58)

ペっく・ぴーす : しかしコメント欄にしてもしっかり読まなきゃ書けないのは同じですよね(真面目な話をしていた風に装う) (12/19-21:04:40)

Master : スマさん、いらっしゃい。 (12/19-21:04:21)

ペっく・ぴーす : つかえる言語　　にほんご＞えいご＞PHP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞古文　　　　　文系です (12/19-20:28:48)

ペっく・ぴーす : ツリー＋コメント欄くらいだったら、PHP+Mysqlでつくれそう、だけれどぺっくがやったらリリース時期永遠に未定です (12/19-20:25:17)

ホップスター : こればっかりは本人に聞いてみないと…私はガチガチ文系でその辺全く分かりませんし (12/19-20:24:37)

ペっく・ぴーす : チャピルさんってライブラリは何で書いてるんでしょう　わたしPHPしかつかわれへんの (12/19-20:22:51)

ホップスター : 結論：チャピルさん頑張れ (12/19-20:22:18)

ペっく・ぴーす : （どうやって作るかについては考えていない） (12/19-20:21:34)

ホップスター : …技術的に可能かどうか知りませんけどｗ (12/19-20:20:39)

ホップスター : ツリー式＋一言コメント欄！いいかも知れない！　長くなりそうな時は通常の返信で感想書けばいいですし (12/19-20:20:24)

ペっく・ぴーす : ツリーだけど、各ページにコメント欄がつくとかどうでしょ (12/19-20:19:18)

ペっく・ぴーす : そこまできたらそろそろ週チャオ課金化でもしないとチャピルさんに悪いです (12/19-20:18:11)

ホップスター : ちゃ、チャピルさんなら最適なシステムを作ってくれるはず！（最悪） (12/19-20:12:24)

ペっく・ぴーす : ・ラフなやり取りでも後から参照出来るように残したい　・慣れ親しんだツリー式で続けたい　　の両立・・・ (12/19-20:10:50)

ペっく・ぴーす : 英語版はまさにそんな感じでしたね (12/19-20:09:41)

ホップスター : むしろあれを見てきた私としては「別にそれぐらいいいかー」的な方に動きそうではあります (12/19-20:08:54)

ペっく・ぴーす : ああそれですね　我々はそれを覚えてるからやらない (12/19-20:07:53)

ホップスター : 短文レスが続いてツリーがカオスになるのって、かつてチャオＢで私たちが散々見た光景なんですけどねぇ…ｗ (12/19-20:07:01)

ペっく・ぴーす : ああでも想像したらツリーで短文レスが続くのはナンセンスなかんじ・・・　１作１ツリーならともかく、企画ツリーだとカオスですね (12/19-20:05:42)

ホップスター : うーんまぁ、正直感想は誰だって欲しいですからねぇｗ　そして感想の量も、自分が力を入れた分だけリターンしてきて欲しいってのが自然な感情（のはず） (12/19-20:05:18)

ペっく・ぴーす : ネットが重かった時代の、せっかくページ開いたのに短文かよ、みたいな流れを引きずっている気がする (12/19-20:01:51)

ホップスター : 少なくとも感想のために今の形式を変えるのは得策じゃなさそうですねー (12/19-20:01:38)

ペっく・ぴーす : んんーん　やっぱし感想どうこうは、場所の形よりみんなのノリじゃないでしょうか　今のままでも別にコメント程度のラフな感想を投稿できないわけじゃない (12/19-20:00:03)

ペっく・ぴーす : 怖いですね！　はじめて一覧表示したときはうあー話の流れ分からねーってなったのに今やツリーから離れたら▼が恋しくてしにそう (12/19-19:58:25)

ホップスター : そうですねー、現状ですらかなり過疎ですし…　あと慣れって怖いよね！ (12/19-19:55:59)

ペっく・ぴーす : 小説用と議論用で場所を分けるとしても、どちらかが過疎ったり新規投稿に気がつかなかったり　なにより今のスタイルに慣れすぎてもう (12/19-19:53:58)

ホップスター : （←掲示板形式でも連続投稿は気がひける人） (12/19-19:53:56)

ホップスター : そうですねー、非リアルタイムな議論をする時はやっぱり掲示板が必要ですし (12/19-19:50:48)

ペっく・ぴーす : レスやあとがきの掲載は、作品ごとにタグをつくってまとめるといいんじゃないでしょうか　でもいちどに沢山掲載するのはブログだと気が引ける (12/19-19:50:46)

ペっく・ぴーす : 現在の掲示板初期のログを見ていましたけれど、当初は小説を載せるより企画の相談等が主でしたから、ブログやライブラリのみしたらそのへんはどうするかとか (12/19-19:49:00)

ペっく・ぴーす : 今までに２度場所を変えた週チャオといえど、確かにツリー式じゃなくなるのは抵抗ありますね (12/19-19:48:05)

ホップスター : あとはツリー式でできていた「各種企画ツリー」や「元発言へのレスでの連載・分割掲載・作者あとがき掲載」などへの処遇ですね。１作品１記事、のルールだとこの辺を決めないと載せる時困りそう (12/19-19:46:53)

ホップスター : 正直わかりません！（おい！　ただ少なからず投稿方法が変わると思うので、慣れる必要があるかな、とは思います (12/19-19:42:44)

ペっく・ぴーす : 新しく投稿されたお話とか、作者別とか、ちょっと探しやすいかも、っていまのライブラリにある機能ですけれど (12/19-19:39:55)

ペっく・ぴーす : ブログ式だと小説書きにくいでしょうか？　私も思いつきなんで、ブログ式だったらすごくいいなあと思う訳ではないのですが、いろいろ考えてみると読みやすさは高いかなと (12/19-19:38:46)

ホップスター : 週チャオが小説を投稿する場である以上、一番優先されるべきは「感想が書きやすい」ではなく「小説が書きやすい」だと思いますし (12/19-19:35:27)

ホップスター : やはり京都に住む人間として直接確かめｎ　…冗談はともかく、ブログ形式は面白いとは思いますがちょっと違う気もしますねぇ (12/19-19:33:21)

ペっく・ぴーす : あんなベタなマンション名あるわけない　　本題に戻ると、ブログ形式にするくらいならライブラリに直接投稿しても一緒なきがしてきました (12/19-19:31:24)

ペっく・ぴーす : そうなると住所も偽ってる可能性が！ (12/19-19:29:35)

ホップスター : そこはほら本名を偽ってる可能性が！ (12/19-19:27:48)

ペっく・ぴーす : そしてネカマ疑惑も晴れる (12/19-19:26:29)

ホップスター : おひさしおひさし　署名が来たとき住所見て吹き出しそうになったのは秘密。 (12/19-19:25:45)

ペっく・ぴーす : こんばんーわ　おひさしぶりです (12/19-19:24:50)

ホップスター : ブログ形式面白そうですねこんばんは (12/19-19:24:07)

Master : ホップスターさん、いらっしゃい。 (12/19-19:23:57)

ペっく・ぴーす : げ、色がちがう　　ともあれ コメント欄なら短くてラフな感想がついて、盛り上がっているのも外からみて分かるから入りやすいかなとおもいました (12/19-19:20:36)

ペっく・ぴーす : なんか、ふとおもったんだけど、今のツリー式よか、タグ分けブログに近い形にして、各作品にコメント欄がつくようにしてもいいかもしんない (12/19-19:18:33)

Master : ペっく・ぴーすさん、いらっしゃい。 (12/19-19:16:58)

Master : チャピルさん、さようなら～。 (12/19-15:47:50)

チャピル : 今の週チャオは仲の良い人たちの集まりで、メンバーはもうほぼ動かないと思います。今、週チャオが持てる力ってなに？本質ってなに？参加するメリットってなに？それを考えたとき、一番大事なのは、この輪の内側に本音で語れるコミュニティがあること。次に大事なのが、それが小説を軸にしていること。かなあと自分は思ってます。 (12/19-15:47:45)

チャピル : 自分は、それよりも今の身内でザクザク斬り合ってる感の方を大事にしたいと思うんですよね。それが今の週チャオの強みですよね。TwitterとTogetterの組み合わせみたいなのが、感想の形としては理想に近いのかな。 (12/19-15:24:24)

チャピル : スマさんがそれでも感想が欲しい、と言っているのは、感想が掲示板に溜まるとROMの人の目にとまるから？ひいては、新しい人の獲得が、週チャオの活性化に繋がるから？ (12/19-15:15:40)

チャピル : ろっどさんが仰っているのは、「感想が欲しいならチャットでそれを言うんじゃなくて、作品の完成度自体を上げるべきだ」ってことですよね。それは一理あるんですけど、やっぱり自分は、感想を出しにくいシステムの方に問題がある気がします。だって実際、掲示板に感想コーナー作るよりも、チャットかSkypeでダイレクトに聞いた方が生の意見が聞けますよ。 (12/19-15:09:31)

チャピル : こんにちはこんにちは。なんかおもしろそうな話してますね！ (12/19-14:59:28)

Master : チャピルさん、いらっしゃい。 (12/19-14:58:37)

Master : ろっどさん、さようなら～。 (12/19-10:25:38)

ろっど : 対立したくないとか否定されたくないとか、そういうつまらない(少なくとも僕にとって)ことよりも、対立しまくった方が100倍楽しいと思う。あと、感想は読んだ人の好きに書けばいいけど、新鮮な意見が聞けると嬉しいな、ってのが個人的な (12/19-10:25:29)

ろっど : なんか大きく話がずれている気がするけど、ラフな感想でもいいよね、はおっしゃる通りです。否定意見を人格否定ととらえることの多い世の中だけど、自分の意見(あるでしょ？)をざっくばらんにフルオープンしちゃっていいと思うんだよね。もちろんそういう空気にあわない(特定の意見を持たない)人もいるだろうし、そこまで小説にこだわりある人ばかりではないから、それは多分個人的なわがままなんだけど、 (12/19-10:22:18)

ろっど : 面白さ～という意見だけど、ダークさんの言う完成度の高い作品も、結局は自分が魅力を感じているものなわけだから、つまり小説には客観的で絶対の指標がない。それを、どう突出させて活かすか、という点について話した方が有意義。凝る部分間違えてね、読者そんなとこ見なくね、それじゃあ感想こないでしょ、見返りなんてあるわけない、ってのが僕の意見 (12/19-10:13:44)

ろっど : 例えば小説が好きにしてもいろいろある。それこそSFとミステリじゃ小説としての体系が大きく異なると思うのよね。で、じゃあその世界を知らない人にどう受け入れさせるか、読ませるかというと、小説である以上広告かタイトルしかないわけだ。で、それがしさんのJAM、あれの一番優れたところはツリーで興味をひいたところだと思うのよ。なんかアルファベット混ざってる。なにこれ。みたいな。そういうアプローチは、確かに小説の中身とは関係ないと思うけど、でも必要だよね。読んで欲しいなら。 (12/19-10:08:31)

ろっど : もちろん考え方は成立していると思うけど、自分の世界にとって面白いものを小説に反映させているわけだから、感想欲しい、というのはわがままよね。わがままである上で欲しい、というのは個人の自由だけど、見返りがない、というのは違う気がする。見返りが得られるだけの作品がかけてないだけでは、と思う。確かに小説が好き、というよりは、自分の好きなものをアウトプットすることが好きな週チャオだから感想が来ない根本はそこにあると思うよ。ただ、やっぱりダークさんの言う読まないから感想書かないも、読むだけの魅力を感じていないからに他ならないと思う (12/19-10:04:55)

Master : ろっどさん、いらっしゃい。 (12/19-09:56:55)

Master : ホップスターさん、さようなら～。 (12/19-01:58:02)

ホップスター : あとスマさんも指摘してるけど、現在の週チャオはかなり小規模なコミュニティだから、何をするにしても全部よく知った身内で変なプレッシャーがかかるというのもありそう (12/19-01:55:26)

ホップスター : 週チャオは掲示板でやってるから、感想書くにしてもしっかり書かなきゃ、ってなっちゃう節はあると思います (12/19-01:53:43)

ホップスター : そしてそういうラフな感想って、それこそこういうチャットやスカイプみたいなボイスチャット向きなんだよなぁ… (12/19-01:52:49)

ホップスター : ただまぁ長編ストーリーモノを書いたらそれ相応の感想が欲しいというのも分かりますけどね (12/19-01:51:37)

ホップスター : もっとラフな感想でも構わない、ってのはたぶんそういう人多いんじゃないのかなぁ、少なくとも私はそう (12/19-01:51:10)

Master : ホップスターさん、いらっしゃい。 (12/19-01:50:06)

Master : スマさん、さようなら～。 (12/19-01:18:18)

スマ : とりあえず、僕の考えたことをばっと書いておきます。
僕としては、週刊チャオがかなりメンバーの限られたコミュニティであることがポイントなんじゃないかなあ、と。「週刊チャオ」と「小説家になろう」とでは、感想のあり方って微妙に違うんじゃないかなって思うんですよ。
（感想のあり方、なんて表現しちゃってるし、たぶん「こうあるべき」みたいな論調になっちゃうかもしれないわね。よいこのみんなはじゆうにかんそうをかこうね）
（補足：小説家になろう……小説投稿サイトの大手。アクセス数伸びないんですけど！ってスマちゃんが叫ぶサイトなのよ）
小説家になろうは、ものすごくたくさんの人が利用してるから、基本に「赤の他人に向けて感想を書くわけだから不快にさせないように気をつけよう」っていうのがあって、それがサイトのルールとして明文化されているわけです。（大雑把に言うと、「丁寧にわかりやすく書け」と「中傷は駄目」って感じだわね）

でも現在の週チャオに「赤の他人」なんてあんまいないじゃないですか。（たまに迷い込んでくる子羊ちゃんがいるくらいだものね）
そこを考えると、一口に感想と言っても、「週刊チャオで書く感想」について考えるのがいいんじゃないかなって僕は思うんです。（あたしもそう思う）
（どういった表現にしたものか迷うけど、ローカルルールのことも考慮にいれてみたら、って感じかしらん）
例えば、ろっどちゃんとダークちゃんとスマちゃん（あとそれがしさんと斬守君）のグループはSkype上で割と容赦なく切り合ってるところがあるよね。
週チャオ全体がそうなれってわけじゃないんだけど、小説家になろうと違って、もっとラフな感想でもいい、という気がするのね。（実際そういう認識をしている人はいそう）
例えば（また例えば！）、RD2SZグループで感想を言う時って「なんとなくこう思ったんだけど」から入っていくことってあるよね。話し合ってその「なんとなく」の正体を掴んでいって、そこでやっと意見が完成するって形。（それでもってすっきりするのが作者側ではなく感想を言う側であったりもしますな）
そういう感じで、感想というよりかは検討という形になってもいいって、あたしは思う。

つまり「○○という文章を○×とした方が面白い気がしたよ（感想側）」→「それなら△×という形でもいいかも。でも個人的には○○が最適解かなと（作者側）」みたいな。
（近いやり取りが、週チャオ鍛錬室で冬きゅん→ダーきゅんの感想でありましたね）
他にも「自分の作品を振り返る」の画像によると、皆チャオをどう扱うかについて気にしているみたいだから、そこを感想の起点にしてもいいんじゃないかしら。
（チャオじゃなくてもいいじゃん問題ですね。焦点って感じがします）
（でもあくまで感想は「書く側の自由」であるわけだから、最終的にはそういう点も踏まえて、自由気ままに感想を書いて、くらいしか言えなくなっちゃいますね）

感想がほしいわけだけど、そのためにできることって感想を書くための補助線を引くことくらいしかなさそうですね。
僕としては、僕のチャオ・ウォーカーの感想が「雪奈ちゃんを嫁にほしい」でもいいかなあ、と思うのです。あげませんけどね。
うん、僕はつまり、感想がほしいというより、自分たちの作品をネタになんでもいいから語りたい、と週刊チャオの感想に求めているのかもしれません。 (12/19-00:53:22)

Master : だーくさん、さようなら～。 (12/18-23:43:59)

スマ : おやすみなさーい (12/18-23:43:41)

だーく : 明日きつくなりそうな時間だからもう寝る。とりあえず俺は投稿された作品はチェックするようにしてみるよ。おやすみなさい (12/18-23:42:58)

だーく : でも、意外と楽しめたりする (12/18-23:40:13)

だーく : 他人の作品を読もう！って決断するには少し大きな一歩が必要だったりする。気軽に読める人はそれでいいけど (12/18-23:37:44)

だーく : そう、長いと読むのにも時間かかるし (12/18-23:35:49)

だーく : 個人的には、参加者がどうあるべきか、なんて趣味で集まってんだから堅くなる必要もないし、感想も無理して書く必要ない。書きたきゃ書けばいい、くらいでいいと思う。でも感想ほしい、以上 (12/18-23:35:32)

スマ : ながいと、きついですよね (12/18-23:34:13)

だーく : 俺が感想書かないのって、小説がつまらないからじゃなくて読んでないからって理由が大きい気がする。そういう人も多いんじゃね？中身云々は多分また別の話。だから俺は小説云々よりもこのコミュニティが～って書いた　> ろっど (12/18-23:33:22)

スマ : わーい (12/18-23:29:55)

だーく : 休みの日に読んで感想書くから待っててね (12/18-23:29:11)

スマ : ぼくは感想に飢えてます (12/18-23:27:53)

だーく : 感想ほしいけどみんな小説に興味なさそうだからしょうがないけど感想ほしいなー、って感じじゃないのかな (12/18-23:23:11)

だーく : 俺の勝手な解釈かもしれないけど (12/18-23:22:20)

だーく : とりあえず全部おいといて、今の状況というか作者側の心境をまとめると (12/18-23:21:58)

だーく : そういえば朝俺が言った感想像は"こうあるべきだ"っていう主張じゃなくて俺の勝手な願望。逆に全然予想してない感想が来たってそれはそれでいい感想のあり方だと思うよ　> ろっど (12/18-23:20:34)

だーく : 現実レベルではそうだよねぇ (12/18-23:16:35)

だーく : 心の叫びですね！ (12/18-23:15:43)

スマ : どんだけ「小説書ければそれで幸せ」な人でも、「感想はないよりかはあった方が嬉しい」んじゃないんすかねえ。というか「あった方がいいだろ！くれよ！」 (12/18-23:15:12)

だーく : なんで聞き返されたんだ (12/18-23:13:09)

スマ : 大丈夫じゃ……な……い……？ (12/18-23:12:32)

だーく : 大丈夫・・・？ (12/18-23:11:57)

スマ : ぼくは小説書くの大好きだから感想来なくても大丈夫だよ！！こころはしぬけど。 (12/18-23:11:18)

だーく : 小説が好きでぼくも書いたから感想ほしいなぁ、って普通にありえる思考 (12/18-23:10:31)

だーく : ろっどの言う、小説が好きなだけなら感想いらない云々はちょっとどうだろうと思うんだけどどうだろう (12/18-23:09:17)

スマ : いちおう、logをとっといたので、みなさん、過去の発言を掘り返す際にどーぞ。　http://www3.tokai.or.jp/sumassyu/chatlog.txt (12/18-23:07:45)

だーく : そっスよね！感想書く人間の首が何個あっても足んないっスよね！ (12/18-23:07:32)

スマ : 的外れＮＧだったら僕首つらなきゃいけなくなるっス！ (12/18-23:06:25)

Master : スマさん、いらっしゃい。 (12/18-23:06:05)

だーく : 的外れな感想もあっていいと思う。それはろっども言ってるけど作者の参考にもなるしね (12/18-23:02:17)

だーく : ただ、意図的に簡単な感想の書き方としてマニュアル化するのはどうかと思った (12/18-22:58:59)

だーく : 結果的になければいいし、キャラクターの内面に興味が向けばそれはそれでいい (12/18-22:56:08)

だーく : 素直に「ぼくはこうこう感じて面白かったです」とか言ってくれればいいし (12/18-22:55:18)

だーく : 読者の勝手な面白さの押し付けのようなものを感じる (12/18-22:54:45)

だーく : 前にスカイプでも言ったけど"面白い小説"っていう表現はどうだろう、って思う (12/18-22:53:30)

だーく : まああれはネタとしておいといていいけど (12/18-22:51:42)

だーく : キャラクターほめる云々の講座は今の小説に対して感想を書く人に向けてのものじゃなかったのか (12/18-22:50:16)

だーく : ろっど、話の時系列がよくわからん (12/18-22:46:36)

Master : だーくさん、いらっしゃい。 (12/18-22:44:57)

ここから下はtxtファイルで保存したものの貼り付けなので、見にくいです
ごめんね

Master : ろっどさん、さようなら～。 (12/18-10:35:57)

ろっど : そういう意味というのは、興味を惹かれたという仮定で、なおかつ感想がない。そういう状況です。これからの時代、感想というより意見、視点を持つことが重要になってくるわけですね。なので、作者を喜ばせるというのは、なんか違うかなって思います。読者の読解力に頼るのもどうかと思いますし。要するに感想欲しければ面白いものを書くべきで、感想としての在り方は読者による、でまとめ。 (12/18-10:35:55)

ろっど : そういう意味では、感想がないという姿勢が問題といえるでしょう。 (12/18-10:33:01)

ろっど : 興味を惹かれない小説に感想は書けないと思いますよ (12/18-10:30:34)

ろっど : しかしながら、小説としての完成度とか技術とかにとらわれて面白い小説を見失ってるようでは難しいでしょう。夏目漱石が人気なのは学術的に優れているからではなく、社会風刺が面白かったからだと最近考えてます。 (12/18-10:30:11)

ろっど : 作者側からすれば的外れな感想をもらってもって感じですが、的外れな感想を抱かせない小説を書けばOKです。最終的には小説をちゃんと読み込む空気を作るのがベストですが。 (12/18-10:28:26)

ろっど : まあ、読んで欲しい！でも適当はヤダっていう作者のわがままなわけです。このことからも、かくあるべき感想像というのは読者側の自由であって、作者がとやかく言うことではないと思います。最も適当はどうかと思いますけどね。面白い小説にはちゃんとした感想を書いていた身からすれば、じゃあちゃんと感想書くから面白いのよろしくというしかないのが個人的な意見です。 (12/18-10:27:15)

ろっど : 逆に感想を書かないと僕みたいにメンタル無敵の人ばかりじゃないので飽きてどこか行っちゃう。それはあまりにも寂しい。小説が好きなだけなら、感想いらないし求める感想像もないはずです。向上のために異なる価値観からの意見が欲しい、というなら単純に文学部へ行くべきです。 (12/18-10:23:51)

Master : ろっどさん、いらっしゃい。 (12/18-10:21:13)

ろっど : そういった状況を打破したく全員感想とかやってましたが、効果はなかったです。で、キャラクターしかもてはやすところがないというのは、作者の責任といえます。もちろんちゃんと小説を読んでちゃんと感想を書くのがベストですが、感想を書くという目的ありきな以上、感想書こう！→つまらん！→キャラクター可愛いとなるわけです (12/18-09:40:20)

ろっど : 小説がつまらないからです。つまらない小説だから、労力と対価が見合わない。それ以外にも当時のチャオBの方々は他人の小説に無関心だった、自分にしか興味がない人が多かったというのがあります。 (12/18-09:38:24)

ろっど : もちろん作者側としてはちゃんと読んだ上で、どういう作品なのかを読み込んだ上で感想が欲しい。しかしこだわりや技術の向上(というと語弊があるがこうとしか表現できない)により、読み解くのに時間と労力がかかる。でも対価は少ない。なぜこういうことが起こってしまうかというと、 (12/18-09:37:00)

ろっど : どうしてぼくがこういう感想の書き方をしていたかというと、当時のチャオBにはキャラクター重視の小説が多かったからです。そもそもシャドウの冒険にストーリーとかテーマを求めて読み込んだところで的外れにもほとがあるわけです。そういう意味で感想がなかった。キャラクター重視だから。 (12/18-09:35:16)

ろっど : 感想は何か。感動を作者に伝えたい、小説を読んだというアピールである以上、何に感動するか、興味を惹かれるかは人それぞれなので、どういう感想を書いても読者側の自由だと思いますが、 (12/18-09:33:40)

Master : ろっどさん、いらっしゃい。 (12/18-09:31:21)

Master : ろっどさん、いらっしゃい。 (12/18-08:43:07)

Master : だーくさん、さようなら～。 (12/18-06:44:27)

だーく : 出勤するからまた夜にでも (12/18-06:44:20)

だーく : こういったコミュニティで、参加者はどうあるべきなのか、というところも考えなきゃいけないかもしれませんね (12/18-06:44:05)

だーく : 小説を好きでもないのに無理して書くのもちょっと、と思うけど (12/18-06:43:08)

だーく : 何にせよ、やはり感想を書くには"小説が好き"であることが重要だと思うんですよね (12/18-06:42:25)

だーく : 気に入った異性の登場人物をアホみたいに好き好き書かれたりするのもなぁ、と個人的には思ったりしてます (12/18-06:41:12)

だーく : 登場人物の内面について深く書き込んだ（作者が書き込もうとした）作品ならキャラクターに絞った感想でも嬉しいかもしれないけど (12/18-06:39:23)

だーく : 人に寄るかもしれないけど、ギャグ小説でない限り作者が読者に求める反応とは違うような気もするんですよね (12/18-06:37:40)

だーく : 仮に感想の書き方としてキャラクターに絞ったりセリフの一部分を抜き出す方法が浸透したとして (12/18-06:36:40)

Master : だーくさん、いらっしゃい。 (12/18-06:32:47)

Master : ホップスターさん、さようなら～。 (12/18-03:08:46)

ホップスター : 以上どうでもいい考察と言い訳でした。おやすみなさい。 (12/18-03:08:45)

ホップスター : もっとも最近のアニメの流行をみていると「脱・日常」がキーワードになってる作品が結構多いので、ひょっとしたら潮目が変わってるかも知れません (12/18-03:07:15)

ホップスター : いわゆる日常系の流行もこの辺が背景にあるんじゃないかと思ったり思わなかったり。 (12/18-03:06:24)

ホップスター : そりゃまぁ誰だって宇宙世紀について本気で考察するより「あずにゃんぺろぺろ」って書き込む方が余程早くて楽な訳です (12/18-03:05:26)

ホップスター : ろっど先生も仰ってますが、そうなるとギャグとか、あるいは長編でもキャラクター的なものに絞ったりすると書きやすくなりますね (12/18-03:04:20)

ホップスター : 感想を書くってやっぱりかなり高度な思考と技術が要求されるんですよねぇ、特にストーリーものに対しマジメに返そうとすると (12/18-03:02:49)

ホップスター : 眠れないので思ったことをつらつらと (12/18-03:02:04)

Master : ホップスターさん、いらっしゃい。 (12/18-03:01:53)

ザ・抜粋

ろっど : チャピルさんは五歳児の頃からプログラミングやってた、とかいう伝説を一昨年ぐらいも話さなかったっけ？ (12/19-23:52:22)

ホップスター : 既に回ってるんじゃないでしょうか (12/19-23:44:24)

ろっど : もうチャピルさん一人で人類回りそうな勢いですね (12/19-23:41:37)

ホップスター : ・鳥取砂丘を緑の豊かな草原に変えた　・ガイナーレ鳥取をＪリーグに昇格させたのもチャピルさんのおかげ　も追加しましょう（咄嗟に思いついた鳥取ネタ） (12/19-23:39:33)

ホップスター : 気になるあの子と距離を近づけたいですチャピルさん！ (12/19-23:38:29)

ろっど : ・チャピルさんに可愛い彼女ができた　も追加で (12/19-23:38:16)

スマ : 彼女が欲しいです、チャピルさん (12/19-23:37:52)

ホップスター : ・チャットで200個の要望が出たが翌朝には全て実装されていた　・iPhoneの不具合を報告しようとしたら既に直っていた　も追加でいいですかね (12/19-23:32:53)

ろっど : ついでにろっどのiPhoneのWi-Fiの不具合を直してくれると嬉しいですチャピルさん (12/19-23:30:17)

ろっど : チャオBを運営していたのもチャピルさん (12/19-22:55:27)

スマ : ・チャットの発言は、実はほとんどがチャピルさんによるもの (12/19-22:52:47)

ホップスター : ・iPhoneを開発したのは実はチャピルさん　・ジョブズのプレゼンの脚本も担当　・チャットに入室するだけで署名が100件増えた　とかどうでしょう (12/19-22:23:19)

ペっく・ぴーす : 流れをぶった切りますがだれか追加してくださいhttp://karakuri-clock.com/Legend_of_Chapil.txt (12/19-22:09:26)

ペっく・ぴーす : 新作を投稿したと思ったら既にライブラリに保存されていた (12/19-21:33:24)

スマ : チャピルさんはネット上の全てのログを保存している (12/19-21:31:39)

ペっく・ぴーす : チャピルさんにとってのライブラリ作成は週チャオ表紙の書き損ない (12/19-21:30:42)

スマ : チャピルさん伝説が作れるなこりゃ (12/19-21:23:24)

スマ : ログ見る限り、感想の話しかしてませんね！（コロボックルとはアイヌの伝承にある小人とのことらしいので、たぶん最終兵器彼女のちせちゃんのことですね） (12/19-21:11:54)

ホップスター : うん、感想の話してました！（ところでコロボックルって何だろう…） (12/19-21:08:47)

ペっく・ぴーす : ころぼっくる？　なんのこと？　ぼくらずーっとかんそうのはなし、してたよ？(こんばんは、そういうことでいいんじゃないですかねー) (12/19-21:06:55)

スマ : （こんばんは） (12/19-21:06:09)

ホップスター : それでも読む側の負担は多少なりとも軽減できると思いますけどねー（こんばんはこんばんは） (12/19-21:05:58)

ペっく・ぴーす : しかしコメント欄にしてもしっかり読まなきゃ書けないのは同じですよね(真面目な話をしていた風に装う) (12/19-21:04:40)

ホップスター : それでも読む側の負担は多少なりとも軽減できると思いますけどねー（こんばんはこんばんは） (12/19-21:05:58)

ペっく・ぴーす : しかしコメント欄にしてもしっかり読まなきゃ書けないのは同じですよね(真面目な話をしていた風に装う) (12/19-21:04:40)

スマ : チャピルさんがコロボックルを作ったってことなの？ (12/19-21:04:34)

Master : スマさん、いらっしゃい。 (12/19-21:04:21)

ホップスター : 面倒なのでそういうことでいいんじゃないですかねー（適当 (12/19-21:01:01)

ペっく・ぴーす : こういうのを論理の飛躍って言うんですね (12/19-20:59:12)

ペっく・ぴーす : つまりコロボックルの正体は、凍ったチャオであると (12/19-20:58:58)

ホップスター : でも調べてみると気温は北海道ぐらいみたいな感じですねー　ヨーロッパは緯度の割に温暖ですし　まぁどちらにしろこの季節は間違いなく凍ってますね (12/19-20:57:25)

ペっく・ぴーす : つまりエストニアでは、チャオが凍っていない方がめずらしいと (12/19-20:55:26)

ホップスター : 北緯55～57度ぐらいですかね。北海道の北端が北緯45度なのでお察しください (12/19-20:53:29)

ホップスター : エストニアは北緯55 (12/19-20:52:59)

ペっく・ぴーす : わたし凍らせたことありますよ (12/19-20:50:05)

ホップスター : 以前から疑問だったんですけどチャオって凍らないんですかね… (12/19-20:49:29)

ペっく・ぴーす : エストニアって寒いんですか？ (12/19-20:49:06)

ペっく・ぴーす : ふゆはのうみそがこおるからいけない (12/19-20:48:42)

ペっく・ぴーす : wata (12/19-20:48:28)

ホップスター : えーと…寒いからですかね… (12/19-20:48:17)

ペっく・ぴーす : なんでこんな話になっているんでしょう (12/19-20:46:39)

ホップスター : それならやっぱり後者だね！　きっと超大作が作れるぐらいの制作費を持ってこれそう (12/19-20:46:35)

ペっく・ぴーす : なるほど・・・じゃあレベルファイブに直接予算出してもらうか、チャピルさんの謎の技術でどこからともなく開発費を発生させるか (12/19-20:43:25)

ホップスター : 裁判って年単位の時間かかるんだよね…　あとエストニアの公用語はエストニア語です！（そういうことだけは詳しい文系） (12/19-20:37:45)

ペっく・ぴーす : PHPはcgiみたいに掲示板とかつくれる言語です！　エストニアの公用語です！ (12/19-20:36:25)

ペっく・ぴーす : PHPha (12/19-20:35:52)

ペっく・ぴーす : でももうすぐレベルファイブから９億円もらえるから問題なし☆ (12/19-20:35:34)

ペっく・ぴーす : セガが予算を出してくれないらしいです (12/19-20:35:14)

ホップスター : ほんとらしいね！　…あれ、だったらチャオゲー作ってもらえば署名運動いらないんじゃ？ (12/19-20:33:45)

ペっく・ぴーす : っっかっこいいいい！　A-LIFEつくったのが実はチャピルさんってほんと？ (12/19-20:32:48)

ホップスター : まずそもそもPHPってなんだろうって状態です　チャピルさんはキーボード１つで世界を書き換えることができるらしいよ！（ (12/19-20:31:28)

ペっく・ぴーす : チャピルさんて８カ国語話せるってほんと？ (12/19-20:30:07)